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標題: 滿清入關 [打印本頁]

作者: ted8850 時間: 2018-1-9 10:07 AM 標題: 滿清入關

滿清入關.到明朝滅到底有什過大戰嗎?
而且各地好像也沒什有名的勤王師
一下子就改朝換代的感覺
像當初元滅南宋花很久的時間
滿清入關.好像很快.

作者: 謝謝你九五二七 時間: 2018-1-9 02:12 PM

其實一開始還大有可為
滿清、闖軍、南明三大勢力
原本以南明勢力最強，但南明的政策錯誤
想連清抗闖，結果闖軍不堪一擊
隔山觀虎鬥的南明也沒抓到反攻時機
被清軍緩過氣來，一下就被擊垮了

作者: zodiac1848 時間: 2018-1-9 04:30 PM

謝謝你九五二七發表於 2018-1-9 02:12 PM
其實一開始還大有可為
滿清、闖軍、南明三大勢力
原本以南明勢力最強，但南明的政策錯誤

明朝滅亡更像北宋

崇禎帝沒有意識到大順軍攻破北京

李自成沒有准備攻破北京干掉皇帝

多爾袞沒有准備干掉明朝統一中國

當時的人們沒有意識到滿清入關會造成社會劇變

作者: tangoxtc 時間: 2018-1-9 10:26 PM

滿清入關時明朝已滅亡進入了南明的時期
明朝是滅在流寇手中的

明朝亡在流冦手上後
當時中原北方地區盡入流冦手中
明朝流亡大臣在江南建立了南明
但卻派系分裂出現好幾個皇帝
北方長城區域的明軍在跟南明斷絕連繫之下
有的投靠流寇有的跟流冦幹上
打不過流冦的人當然就要另找北方的勢力連合
其中有個叫作吳三桂的就跟滿清聯盟
結果就是滿清順利入關
當時就是滿人+南明都把流寇當目標
一開始大家還很客氣的一起打流寇
但是南明紛亂不堪跟本沒出多少力
滿人在擊退流寇後發現好像自己變成最大的了
就此南下連同南明一起吞了
偏偏此時的南明還在各立山頭團結不起來
最後就是通通被吞掉

明朝末年流寇尚未攻向京城時
明朝各地的軍隊都沒想過後來的劇變
結果流寇一突破明朝對付他的軍隊後
竟然短時間內就直取京城把明朝給滅了
所以勤王之師根本來不及出現
之後就是
南方的南明各自分裂
北方因流寇之亂殘破不堪
所以滿人入關後所遭受的抵抗力並不強烈
跟南宋相比
南宋至少是一個統一的山頭
南明卻是各自為政被逐一擊破

作者: a7748xxx 時間: 2018-1-10 12:02 AM

先注意明朝滅亡比滿清入關還早發生

那如果把南明政權放進來看
也撐了近20年，很快在哪裡??
把明鄭也放進來看
那更是撐到了快40年

到底啥叫好像很快XDD

作者: zeta-jones 時間: 2018-1-10 01:10 AM

不明當年要反清復明，現在卻常把滿清的帝王將相、常拿來做電影或劇集！

作者: tangoxtc 時間: 2018-1-10 03:15 AM

a7748xxx 發表於 2018-1-10 12:02 AM
先注意明朝滅亡比滿清入關還早發生

那如果把南明政權放進來看

台灣教科書這樣子寫是有原因的
因為清軍攻打南明
沒有那種纏鬥數年於一地的戰爭
也沒有那種一戰定乾坤的戰役
加上過程中南明內鬥不斷
實在是太不利漢人史觀的描述
正好又跟當年國民政府在大陸敗退的狀況有雷同之處
只能草草帶過

作者: 正夫 時間: 2018-1-10 08:38 AM

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作者: warguild 時間: 2018-1-10 11:45 AM

滿清入關之前的大明帝國有三大主力皇軍
其中二支主力皇軍已被李自成義勇軍輕鬆完封掉
而李自成義勇軍要收復北京前,
大明帝國皇權已無調任何錢糧兵調動來防皇城了

這樣只剩下吳三桂這支大明帝國最精銳的皇軍專門用來防女真
當最後一支主力皇軍用來做其他事時
很快的大明帝國就完了

作者: zodiac1848 時間: 2018-1-10 04:40 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2018-1-10 06:19 PM 編輯

a7748xxx 發表於 2018-1-10 12:02 AM
先注意明朝滅亡比滿清入關還早發生

那如果把南明政權放進來看

我個人看法，南明這20年的水份太大

1645，南京城破，弘光政權倒台；1646，廣州城破，紹武政權倒台
自此以后，90%的省份都已經在清朝控制下

1647，桂王稱帝，1662，桂王在緬甸扑街
這十几年，最多也就完整2-3個省（云南和廣西）

論時間，不能和蜀漢、東吳相提並論
論地盤，不能和東晉、南宋相提比論

南明的歷史地位，相當于五代十國中的后唐和南唐之類的

歷史教材給他一頁都嫌多

更不要說南明三年換四個皇帝五年十几個監國
南明史跟中華民國史一樣，不說就是最好粉飾，一說全部都是黑點

作者: a7748xxx 時間: 2018-1-10 07:19 PM

tangoxtc 發表於 2018-1-10 03:15 AM
台灣教科書這樣子寫是有原因的
因為清軍攻打南明
沒有那種纏鬥數年於一地的戰爭

但是台灣教科書可是很認真的把短短的明鄭王朝寫的很詳細
大部分台灣只會考試的學生對南明的印象就只剩國姓爺了XD

戰略需要啊!呵呵

作者: a7748xxx 時間: 2018-1-10 07:43 PM

zodiac1848 發表於 2018-1-10 04:40 PM
我個人看法，南明這20年的水份太大

1645，南京城破，弘光政權倒台；1646，廣州城破，紹武政權倒台

在台灣對南明的描寫重點到放在海賊王鄭成功上面
對南明的敘述主要兩件事
1.把鄭成功三轉成皇家海軍XD
2.永曆躺了，南明掰了

作者: zodiac1848 時間: 2018-1-10 08:21 PM

a7748xxx 發表於 2018-1-10 07:43 PM
在台灣對南明的描寫重點到放在海賊王鄭成功上面
對南明的敘述主要兩件事
1.把鄭成功三轉成皇家海軍XD

蔣公教的不是鄭成功，而是他自己：抵御外侮，反攻大陸

台獨教的不是鄭成功，而是他自己：外來欺負本土，東寧自成体系

實際上，鄭成功非常不重要，按照當時的行政區划，他就占了一府，2-3個縣而已

作者: wangxs 時間: 2018-1-11 12:32 AM

滿清入關沒戰斗是因為吳三桂放行了，本來吳三桂守關守得
好好的。闖王軍打入北京，逼死皇帝，劫財劫色大明官員，
吳三桂讓闖王給錢守邊，結果老婆讓闖王劫走了。然后就放
滿清入關了。

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